πορεία
από Gori » 03:48 am 22 05 2006
Twra pragmatika eimaste sthn kardia tou provlimatos paides me thn sizitisi ayth kai egw tha thn proxorisw ligo akoma. Ayto einai to megalytero empodio sto na mas dwthei h ellinikh ypikoothta. Yparxoun simferonta kai apo ths dyo pleyeres. H Alvania den thelei mia "elliniki eisxwrisei" sta entos ths opote aporiptei dipli ypikoothta pragma pou apofeygei h Ellada kathos tha xasei thn epiroh ths sthn perioxi se periptosi pou h pliopsifia twn B.H dialeksei elliniki. Alla me dipli omos paizei mpala kanonika h Ellada kai mporei na paiksei simantiko rolo pleon sta entos ths Alvanias kai na wfelithei kai oikonomika kai politika.
Ayto simferei kai emas olous, nai men na eisai demenos me ton topo sou alla oikonomika na enisxiese sthn Ellada.
Opos katalavainoume kai zoume, to thema ekei einai kollimeno gia xronia, ena mono mas swzei ta amerikanakia na valoun xeri sthn Alvania giati aytoi einai to gero xeri sthn Alvania ayth th stigmh h E:E einai ektos paixnidiou. Alla oi amerikanoi na valoun xeri gia ti pragma kai na eksipiretisoun thn pio antiamerikanikh xwra sthn eyrwpi (Ellada) !!?? Ara prwta tha skipsei h Ntora gia skopiano kai kipriako kai meta to diko mas
Poly xontra pazaria geinontai sta valkania kata thn gnomh mou.
Pantos ean tethei thema na dialeksoume den yparxei periptosi na dialeksw elliniki.
Ayto simferei kai emas olous, nai men na eisai demenos me ton topo sou alla oikonomika na enisxiese sthn Ellada.
Opos katalavainoume kai zoume, to thema ekei einai kollimeno gia xronia, ena mono mas swzei ta amerikanakia na valoun xeri sthn Alvania giati aytoi einai to gero xeri sthn Alvania ayth th stigmh h E:E einai ektos paixnidiou. Alla oi amerikanoi na valoun xeri gia ti pragma kai na eksipiretisoun thn pio antiamerikanikh xwra sthn eyrwpi (Ellada) !!?? Ara prwta tha skipsei h Ntora gia skopiano kai kipriako kai meta to diko mas

Poly xontra pazaria geinontai sta valkania kata thn gnomh mou.
Pantos ean tethei thema na dialeksoume den yparxei periptosi na dialeksw elliniki.

- Gori
από kotsos » 15:12 pm 22 05 2006
Εδώ και αρκετές ημέρες παρακολουθώ με λύπη τις "ομηρικές μάχες" που δίνονται σε αυτό το topic. Και λέω με λύπη γιατί τα όσα γράφονταν μου δημιουργούσαν την εντύπωση μιας ανεξήγητης αντιπαλότητας μεταξύ μας. Και νομίζω ότι αυτό είναι ό,τι χειρότερο μπορούμε να κάνουμε.
Νομίζω όμως ότι η συζήτηση οδήγησε σε ένα ενδιαφέρον θέμα και αυτό βελτιώνει κάπως τα πράγματα. Θα ήθελα λοιπόν να συνισφέρω κι εγώ μερικές σκέψεις στον όλο προβληματισμό:
-Κατ' αρχήν θα ήθελα να επαναλάβω κάτι ήδη γνωστό: Το Ελληνικό Έθνος προϋπάρχει του Ελληνικού Κράτους, και θα συνεχίσει ακόμη κι αν το Ελληνικό Κράτος πάψει να υφίσταται (πράγμα το οποίο φυσικά απεύχομαι).
-Η Βόρειος Ήπειρος δεν είναι μια γεωγραφική περιοχή. Δεν είναι τα βουνά, οι κάμποι και τα ποτάμια. Είναι κυρίως ΆΝΘΡΩΠΟΙ.
Και εξηγούμε για να μην παρεξηγηθώ: Χωρίς Βορειοηπειρώτες, ο τόπος μας δεν θα είναι παρά μερικές χιλιάδες λέξεις και φωτογραφίες σε βιβλία ιστορίας. Εάν όμως υπάρχουν Βορειοηπειρώτες που ξέρουν από που έρχονται και τι είναι αυτό που τους διαφοροποιεί από τους άλλους, τότε η Βόρειος Ήπειρος θα υπάρχει κι ας μην υπάρχει κανένας Βορειοηπειρώτης στον τόπο μας. Το πιο εύκολο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι αυτό του Εβραϊκού λαού. Το κράτος του Ισραήλ μπορεί επισήμως να ιδρύθηκε το '48 αλλά, στην ουσία υπήρχε για αιώνες όπου υπήρχαν Εβραίοι.
-Αυτό το οποίο θεωρώ πολύ σημαντικό για την επιβίωση του Βορειοηπειρωτικού Ελληνισμό είναι οι δημιουργία ισχυρών δεσμών μεταξύ των Βορειοηπειρωτών. Με έκπληξη ανακάλυψα πρόσφατα ότι υπάρχουν νέοι άνθρωποι που δεν έχουν ακούσει ποτέ για τον Αυτονομιακό Αγώνα του 1914. Αυτό, η άγνοια δηλαδή της ιστορίας και του πολιτισμού του τόπου μας, θεωρώ ότι είναι πιο επικίνδυνο από οτιδήποτε άλλο.
Αντι να καθόμαστε και να τρωγόμαστε μεταξύ μας για πράγματα μη ουσιώδη, καλό θα ήταν ν'αναζητήσουμε, από κοινού, τρόπους να μάθουμε στα παιδιά μας την ιστορία μας.
Νομίζω όμως ότι η συζήτηση οδήγησε σε ένα ενδιαφέρον θέμα και αυτό βελτιώνει κάπως τα πράγματα. Θα ήθελα λοιπόν να συνισφέρω κι εγώ μερικές σκέψεις στον όλο προβληματισμό:
-Κατ' αρχήν θα ήθελα να επαναλάβω κάτι ήδη γνωστό: Το Ελληνικό Έθνος προϋπάρχει του Ελληνικού Κράτους, και θα συνεχίσει ακόμη κι αν το Ελληνικό Κράτος πάψει να υφίσταται (πράγμα το οποίο φυσικά απεύχομαι).
-Η Βόρειος Ήπειρος δεν είναι μια γεωγραφική περιοχή. Δεν είναι τα βουνά, οι κάμποι και τα ποτάμια. Είναι κυρίως ΆΝΘΡΩΠΟΙ.
Και εξηγούμε για να μην παρεξηγηθώ: Χωρίς Βορειοηπειρώτες, ο τόπος μας δεν θα είναι παρά μερικές χιλιάδες λέξεις και φωτογραφίες σε βιβλία ιστορίας. Εάν όμως υπάρχουν Βορειοηπειρώτες που ξέρουν από που έρχονται και τι είναι αυτό που τους διαφοροποιεί από τους άλλους, τότε η Βόρειος Ήπειρος θα υπάρχει κι ας μην υπάρχει κανένας Βορειοηπειρώτης στον τόπο μας. Το πιο εύκολο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι αυτό του Εβραϊκού λαού. Το κράτος του Ισραήλ μπορεί επισήμως να ιδρύθηκε το '48 αλλά, στην ουσία υπήρχε για αιώνες όπου υπήρχαν Εβραίοι.
-Αυτό το οποίο θεωρώ πολύ σημαντικό για την επιβίωση του Βορειοηπειρωτικού Ελληνισμό είναι οι δημιουργία ισχυρών δεσμών μεταξύ των Βορειοηπειρωτών. Με έκπληξη ανακάλυψα πρόσφατα ότι υπάρχουν νέοι άνθρωποι που δεν έχουν ακούσει ποτέ για τον Αυτονομιακό Αγώνα του 1914. Αυτό, η άγνοια δηλαδή της ιστορίας και του πολιτισμού του τόπου μας, θεωρώ ότι είναι πιο επικίνδυνο από οτιδήποτε άλλο.
Αντι να καθόμαστε και να τρωγόμαστε μεταξύ μας για πράγματα μη ουσιώδη, καλό θα ήταν ν'αναζητήσουμε, από κοινού, τρόπους να μάθουμε στα παιδιά μας την ιστορία μας.
- kotsos
- Μέλος
- Δημοσιεύσεις: 78
- Εγγραφή: 20:32 pm 27 12 2005
- Τοποθεσία: Αθήνα
από xxx » 17:30 pm 24 05 2006
ΛΑΖΑΡΟΣ eipe:ΓΙΑ ΤΗ ΧΙΜΑΡΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΞΑΚΡΙΒΩΜΕΝΗ ΑΠΟΨΗ ΑΝ ΜΙΛΑΝΕ ΟΛΑ ΤΑ ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΑ Η ΑΛΒΑΝΙΚΑ, ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΧΙΜΑΡΑΙΟΥΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΛΛΟΙ ΜΙΛΑΝΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΑΛΒΑΝΙΚΑ, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ
otan leme oti eimaste apo thn XΕΙΜΑΡΡΑ den ennoyme apo xwrio ths..ennooume mesa apo thn ΧΙΜΑΡΑ...kai osoi einai apo thn ΧΕΙΜΑΡΡΑ milane oloi EΛΛΗΝΙΚΑ akomoi kai oi apogonoi twn ΑΛΒΑΝΩΝ stratiotikwn mporoun na milhsoun..giati etsi toys ma8ame emeis...emeis ton politismo mas ton metadidoume s'olous...kai an exeis akoma aporeia psakse gia dhlwseis toy ΠΑΓΚΑΛΟΥ opoy leei "ti na thn kanoume thn Β.Ηπειρο xwris thn ΧΙΜΑΡΑ.
poios
o ΠΑΓΚΑΛΑΟΣ
ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΛΑΖΑΡΕ
otan leme oti eimaste apo thn XΕΙΜΑΡΡΑ den ennoyme apo xwrio ths..ennooume mesa apo thn ΧΙΜΑΡΑ...kai osoi einai apo thn ΧΕΙΜΑΡΡΑ milane oloi EΛΛΗΝΙΚΑ akomoi kai oi apogonoi twn ΑΛΒΑΝΩΝ stratiotikwn mporoun na milhsoun..giati etsi toys ma8ame emeis...emeis ton politismo mas ton metadidoume s'olous...kai an exeis akoma aporeia psakse gia dhlwseis toy ΠΑΓΚΑΛΟΥ opoy leei "ti na thn kanoume thn Β.Ηπειρο xwris thn ΧΙΜΑΡΑ.
poios

ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΛΑΖΑΡΕ
"Oti mporei na metrh8ei den aksizei panta.'Oti aksizei den mporei panta na metrh8ei".
Albert E.
Albert E.
-
xxx - Μέλος
- Δημοσιεύσεις: 85
- Εγγραφή: 01:36 am 01 04 2006
- Τοποθεσία: ximara
από ΔΕΡΟΠΟΛΙΤΗΣ » 00:18 am 25 05 2006
Himaree les poles .....gia ti Dropoli kai gia anthropous poy den ksereis. Kai ego pou ksero se poion ta les sou leo na to kopseis. Prepei na ksereis oti autos pou ta evales mazi tou einai gnostos sti dropoli kai einai patriotes kai autos kai i ikogenia tou oli. O Lazaros pige sti filaki sta 12 xronia!!!! epeidi egrafe sinthimata stous toixous gia tous Elines kai tin eleytheria. Epeidi tora les ..... kai gia ti Dropoli oti den edeixnan to dromo gia na fygei kapoios apo ta synora prepei na ksereis oti kai ithela na figo alla fovomoun giati oi albanoi ta filagan pantou. den irirxan mistikoi dromoi.
- ΔΕΡΟΠΟΛΙΤΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 7
- Εγγραφή: 00:02 am 25 05 2006
- Τοποθεσία: ΠΕΠΕΛΗ
!!!
από Φοιβος » 17:34 pm 25 05 2006
Θα παρακαλέσω τα μέλη του Φόρουμ: Λαζαρο και Χειμαραίο, αν συνεχιστεί η κόντρα αυτή θα διαγραφούν.
Αν θέλουν να τη συνεχίσουν ας πάνε στα SITE της Δρόπολης και της Χειμάρρας.
Προσωπικές υποθέσεις και τοπικές αντιπαραθέσεις όχι εδώ.
Τι θα πει οι Δροπολίτες δεν πάνε τους Χειμαρραίους και το αντίθετο;
Ποιοι είμαστε εμείς που θα κρίνουμε την ιστορία των προγόνων μας.
Είμαστε όλοι Βορειοηπειρώτες και γύρω απο αυτό να προβληματιστούμε.
Το ξαναλέω, βρείτε τα η όχι μέσα από τα E-mail σας.
Αν θέλουν να τη συνεχίσουν ας πάνε στα SITE της Δρόπολης και της Χειμάρρας.
Προσωπικές υποθέσεις και τοπικές αντιπαραθέσεις όχι εδώ.
Τι θα πει οι Δροπολίτες δεν πάνε τους Χειμαρραίους και το αντίθετο;
Ποιοι είμαστε εμείς που θα κρίνουμε την ιστορία των προγόνων μας.
Είμαστε όλοι Βορειοηπειρώτες και γύρω απο αυτό να προβληματιστούμε.
Το ξαναλέω, βρείτε τα η όχι μέσα από τα E-mail σας.
-
Φοιβος - Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 132
- Εγγραφή: 21:03 pm 04 12 2005
από Λαζαρος » 20:26 pm 25 05 2006
ΠΡΟΣ ΦΟΙΒΟ
ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΤΗ ΧΙΜΑΡΑ ΟΥΤΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ Β.ΗΠΕΙΡΟΥ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΩΣ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ. ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΗ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΕΛΛΗΝΟΦΩΝΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ. ΕΠΕΙΔΗ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ Ο ΔΕΡΟΠΟΛΙΤΗΣ ΔΕ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ. ΤΩΡΑ ΑΝ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΧΙΜΑΡΑΙΟΣ ΜΕ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΝΕ ΟΤΙ ΣΕ ΦΩΤΙΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΣΟΥ ΠΕΡΙ ΕΚΤΙΜΗΣΗΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ (ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΑΡΚΕΤΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ.
ΠΡΟΣ ΔΕΡΟΠΟΛΙΤΗ
ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ. ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ?
ΠΡΟΣ ΧΙΜΑΡΑΙΟ
ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΣΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΜΟΥ ΓΡΦΑΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΗΝΥΜΑ ΚΑΙ ΒΡΙΣΕ ΟΣΟ ΘΕΛΕΙΣ (ΜΕΧΡΙ 10 ΣΕΛΙΔΕΣ)
ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΤΗ ΧΙΜΑΡΑ ΟΥΤΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ Β.ΗΠΕΙΡΟΥ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΩΣ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ. ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΗ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΕΛΛΗΝΟΦΩΝΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ. ΕΠΕΙΔΗ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ Ο ΔΕΡΟΠΟΛΙΤΗΣ ΔΕ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ. ΤΩΡΑ ΑΝ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΧΙΜΑΡΑΙΟΣ ΜΕ ΒΡΙΖΕΙΣ ΚΑΝΕ ΟΤΙ ΣΕ ΦΩΤΙΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΣΟΥ ΠΕΡΙ ΕΚΤΙΜΗΣΗΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ (ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΑΡΚΕΤΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ.
ΠΡΟΣ ΔΕΡΟΠΟΛΙΤΗ
ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ. ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ?
ΠΡΟΣ ΧΙΜΑΡΑΙΟ
ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΣΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΜΟΥ ΓΡΦΑΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΗΝΥΜΑ ΚΑΙ ΒΡΙΣΕ ΟΣΟ ΘΕΛΕΙΣ (ΜΕΧΡΙ 10 ΣΕΛΙΔΕΣ)
-
Λαζαρος - Τακτικό μέλος
- Δημοσιεύσεις: 1117
- Εγγραφή: 01:33 am 02 05 2006
- Τοποθεσία: Βρυσερά Δρόπολης
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης
- Ευρετήριο Δ. Συζήτησης
- Η ομάδα • Διαγραφή cookies Δ. Συζήτησης • Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]