Πορεία για την απαράδεκτη 12-μηνη στράτευσή μας

[REBEL]

Νομίζω πως είναι καιρός να σκεφτούμε σοβαρά την καθοδό μας σε μια μεγάλη δυναμική πορεία εναντίον της 12-μηνης στρατεύσή μας.
Γιατί ξαφνικά μετά την 1-1-07 άλλαξε η ρύθμιση για τους Βορειοηπειρώτες και αντί για τρίμηνο έγινε 12-μηνο;
Είναι σωστό γονέας με 2 παιδιά, παντρεμένος, στα 30 βάλε, στα 40 βάλε να πηγαίνει φαντάρος;

Ας σκεφτούμε σοβαρά, γιατί το όλο θέμα δεν είναι αστείο......Και ας αφήσουμε στην άκρη τον υπερπατριωτισμό, γιατί δεν με κάνει πατριώτη εμένα και ούτε τον καθένα μας, αν θα πάω 12 η 6 ή 3 μήνες.
Ο Ελληνισμός και ο πατριωτισμός είναι μέσα μας εκ γεννηθείς και θα έπρεπε να το καταλάβουν οι πολιτικοί μας προ πολλών ετών, όταν μας εξισώνανε με αλβανούς.

[Χειμάρρα]

Η στρατιωτική θητεία μας, όπως τουλάχιστον ορίζεται από τη μέχρι τώρα νομοθεσία, αποτελεί σίγουρα ένα αγκάθι για όλους όσους έχουν ξεκινήσει ήδη επαγγελματική σταδιοδρομία και ακόμα περισσότερο για όσους έχουν ήδη κάνει οικογένεια.

Ωστόσο, το θέμα αυτό απαιτεί κατά την άποψη μου πολύ λεπτό χειρισμό από την πλευρά μας, και εμάς των ιδίων ως μονάδες και των εκπροσώπων μας. Ο τρόπος εκδήλωσης των διεκδικήσεων μας στη συγκεκριμένη περίπτωση θα πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεγμένος και όσο το δυνατόν αθόρυβος.

Η στρατιωτική θητεία αποτελεί υποχρέωση για όλους τους Έλληνες υπηκόους με ελάχιστες εξαιρέσεις και ελαφρύνσεις για συγκεκριμένες κατηγορίες πολιτών, οι οποίες όμως, ούτως ή άλλος δεν αποτελούν παρά μόνο πολύ ισχνή μειοψηφία.

Η στρατιωτική θητεία δεν αποτελεί, όπως και για εμάς τους βορειοηπειρώτες, έτσι και για κάθε Έλληνα πολίτη δείγμα του πατριωτισμού του. Αποτελεί όμως μια ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ η οποία πηγάζει από το ομόφωνα συμφωνηθέν σύνταγμα της χώρας. Σύνταγμα το οποίο κάθε Έλληνας πολίτης, πράγμα το οποίο παλεύαμε τόσο καιρό να γίνουμε, ορκίζεται να σέβεται και να τηρεί. Η ιδιότητα λοιπόν του Έλληνα πολίτη συνεπάγεται υποχρεώσεις έτσι όπως συνεπάγεται και δικαιώματα.

Όλοι γνωρίζουμε την αρνητικότατη κριτική που δέχονται κατά καιρούς από τον κοινωνικό τους περίγυρο, διάφοροι Έλληνες πολίτες οι οποίοι με κάποιο τρόπο απέφυγαν τη στράτευσή τους!!! Η άρνηση της στράτευσης ή η κατ' οποιονδήποτε τρόπο προσπάθεια αποφυγής της αποτελεί ψεγάδι στη ζωή-σταδιοδρομία οποιουδήποτε άντρα.

Οι χειρισμοί λοιπόν των αντιπροσώπων των βορειοηπειρωτών, αλλά και οι προσωπικές μας τοποθετήσεις σε συζητήσεις ακόμα και μεταξύ φίλων, δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να είναι τέτοιες ώστε να δίνουν σε κάποιον την εντύπωση πως πλησιάζουμε κατ' οποιοδήποτε τρόπο την παραπάνω κατηγορία Ελλήνων πολιτών...
Αλλά ούτε ακόμα να δώσουμε σε κανέναν την αφορμή να πει πως θέλουμε ''και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο''...

Επειδή λοιπόν το συγκεκριμένο θέμα κάνει λόγο για ''πορείες'' θα πω πως εμένα με βρίσκει κάθετα αντίθετο, όχι γιατί δεν συμφωνώ στο δίκαιο του αιτήματος αλλά γιατί πιστεύω πως ο συγκεκριμένος τρόπος διεκδίκησής του θα φέρει αντίθετα από τα προσδοκόμενα αποτελέσματα...



...

[Α.Η.1914]

Επειδή λοιπόν το συγκεκριμένο θέμα κάνει λόγο για ''πορείες'' θα πω πως εμένα με βρίσκει κάθετα αντίθετο, όχι γιατί δεν συμφωνώ στο δίκαιο του αιτήματος αλλά γιατί πιστεύω πως ο συγκεκριμένος τρόπος διεκδίκησής του θα φέρει αντίθετα από τα προσδοκόμενα αποτελέσματα...

Άσε που είναι αρκετά νωρίς ακόμη και δεν ενδιαφέρονται πολλοί για το θέμα...
Όχι πως οι λίγοι δεν αξίζουν!

[Βασίλης]

Παιδιά, συμφωνώ και επαυξάνω, θα πρέπει να γίνει κάτι άμεσα, δεν πάει άλλο, μια ζωή εμείς θα είμαστε οι αδικημένοι; Οι πόντιοι και οι βλάχοι (Αλβανοί), γιατί να υπηρετούν 3 μήνες και οι Βορειοηπειρώτες 12; Ή μήπως αυτοί προσέφεραν περισσότερα για τον Ελληνισμό και τους δίνουν τιμητική 3μηνη θητεία. Εμείς κρατήσαμε και παιδευτήκαμε για να κρατήσουμε το Ελληνικό στοιχείο στην Αλβανία, με λίγα λόγια αγωνιστήκαμε και φυλακιστήκαμε χρόνια για την Ελλάδα και μας αναγνωρίζουν μετά από 17 χρόνια και ταυτόχρονα μας αφαιρούν έναν επιπλέον χρόνο από τη ζωή μας.
Πιστεύω πως οι εκπρόσωποί μας, αυτοί που έχουν από κοντά τους πολιτικούς, αυτοί που ενδιαφέρονται για τον κάθε Βορειοηπειρώτη και όχι για τη δικιά τους προβολή, να είναι αυτοί που θα κάνουν τα πρώτα βήματα στο διάλογο για την επίλυση αυτού του θέματος. Και αν δεν επιτευχθεί κάτι με αυτόν τον τρόπο σίγουρα υπάρχει και η άλλη λύση.

[ΜΠΑΤΖΑΚΗΣ]

Συμφωνώ με τους προλαλησαντες.
Ο Μπατζάκης είναι έτοιμος για μια ακομα μάχη.
Είμαι ετοιμος να παλέψω όπως τότε για την υπηκοοτητα, ετσι και τωρα γι αυτή την αδικια

[lazos]

Απο 1-1-2007 ο νόμος δεν άλλαξε
Αλλαξανε οι χώρες που θεωρείτε οτι οι προερχόμενοι απο αυτες εχουν λογο για μειωμένη θητεία και έγινε με απόφαση του υπουργού Αμυνας και υπάρχει στο ΦΕΚ 624 Τευχος Β / 2006
Αυτες είναι οι χώρες του τέως ανατολικού συνασπισμού

Από 1-1-2007 οι προερχόμενοι πχ από Αλβανία (Β/Η, Βλάχοι, Αλβανοί) δεν ανήκουν σε αυτήν την κατηγορία
σε αυτή την κατηγορία επίσης δεν ανήκουν όλοι οι πόντιοι
Οι χώρες ειναι οι παρακάτω:
Αζερμπαϊτζάν, Αρμενία, Γεωργία, Καζακστάν, Κιργιζία, Λευκορωσία, Μολδαβία, Ουκρανία, Ουζμπεκιστάν, Ρωσική Ομοσπονδία, Τατζικιστάν και Τουρκμενιστάν.


Αν και δεν μπορώ να είμαι σίγουρος θεωρώ ότι η Αλβανία αφαιρέθηκε από την λίστα γιατί είχε είδη αποφασιστεί η απόδοση υπηκοότητας σε Β/Η. Ο Ελληνικός στρατός έχει ελληψη σε φαντάρους και ήταν μια καλή ευκαιρία.
Η παραπάνω υπουργική απόφαση μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή χωρίς να χρειαστεί να τροποποιηθεί ο νόμος
Είναι δηλαδή εύκολο να γίνει αν και προσωπικά θεωρώ ότι δεν θα γίνει.

Η όποια πορεία ή διαμαρτυρία για μείωση της θητείας ειδικά σε Β/Η είναι χαμένος χρόνος και άδικο για τους υπόλοιπους. Προσωπικά θεωρώ ότι όπως έχει καταντήσει να είναι η θητεία στην Ελλάδα δεν έχει λόγο ύπαρξης
Αν θέλουν κάποιοι να κάνουν κάτι ποιο σωστό, μπορούν να ενωθούν με άλλους οι οποίοι υποστηρίζουν την κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας και να το παλέψουν ενωμένοι.

Μέχρι να αλλάξει οτιδήποτε ο νόμος περί στρατολογίας των Ελλήνων δεν ξεχωρίζει τους προερχόμενους από Β/Η από τους υπόλοιπους Έλληνες. Αναλυτικά εδω

[ilias]

Με κάλυψες πλήρως Lazo.

[Χειμάρρα]

Η παραπάνω υπουργική απόφαση μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή χωρίς να χρειαστεί να τροποποιηθεί ο νόμος
Είναι δηλαδή εύκολο να γίνει...

Προσωπικά θεωρώ ότι όπως έχει καταντήσει να είναι η θητεία στην Ελλάδα δεν έχει λόγο ύπαρξης
Αν θέλουν κάποιοι να κάνουν κάτι ποιο σωστό, μπορούν να ενωθούν με άλλους οι οποίοι υποστηρίζουν την κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας και να το παλέψουν ενωμένοι.

Ρε Λάζο, πιο σωστό (ήτοι, πιο αποτελεσματικό για όσους θίγονται) είναι η προσπάθεια για την αλλαγή του Συντάγματος ή η προσπάθεια για τη λήψη μιας ''τιμημένης'' Yπουργικής Aποφάσεως??!!

Νομίζω ότι η απάντηση είναι αυτονόητη στο παραπάνω.


...

[lazos]

Ρε Λάζο, πιο σωστό (ήτοι, πιο αποτελεσματικό για όσους θίγονται) είναι η προσπάθεια για την αλλαγή του Συντάγματος ή η προσπάθεια για τη λήψη μιας ''τιμημένης'' Yπουργικής Aποφάσεως??!!

Νομίζω ότι η απάντηση είναι αυτονόητη στο παραπάνω.
...

Αυτονόητη η απάντηση αλλά εξήγησα τους λόγους γιατί είναι εντελώς αδύνατον να γίνει το δεύτερο

[keravnios]

Εμείς κρατήσαμε και παιδευτήκαμε για να κρατήσουμε το Ελληνικό στοιχείο στην Αλβανία, με λίγα λόγια αγωνιστήκαμε και φυλακιστήκαμε χρόνια για την Ελλάδα και μας αναγνωρίζουν μετά από 17 χρόνια και ταυτόχρονα μας αφαιρούν έναν επιπλέον χρόνο από τη ζωή μας.
Πιστεύω πως οι εκπρόσωποί μας, αυτοί που έχουν από κοντά τους πολιτικούς, αυτοί που ενδιαφέρονται για τον κάθε Βορειοηπειρώτη και όχι για τη δικιά τους προβολή, να είναι αυτοί που θα κάνουν τα πρώτα βήματα στο διάλογο για την επίλυση αυτού του θέματος. Και αν δεν επιτευχθεί κάτι με αυτόν τον τρόπο σίγουρα υπάρχει και η άλλη λύση.

Εδώ κατάφερες να κρατήσεις το Ελληνικό στοιχείο στην Αλβανία... Δεν θα καταφέρεις να γλυτώσεις 9 μηνάκια στρατού; Προχώρα γερά με την άλλη λύση.

[keravnios]

Αυτονόητη η απάντηση αλλά εξήγησα τους λόγους γιατί είναι εντελώς αδύνατον να γίνει το δεύτερο

Λάζο θες να πεις ότι το πρώτο είναι πιθανότερο;

[xylino spathi]

Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα

[lazos]

Λάζο θες να πεις ότι το πρώτο είναι πιθανότερο;

και όμως ναι
Οι αντιδράσεις για κατάργηση της θητείας είναι πολλές και πλέον και από τα κόμματα
Τους β/η μας έχουν χεσμένους όλοι
Αρα το πρώτο είναι πιο πιθανό

[keravnios]

Δεν συμφωνώ αλλά δεν βαριέσαι; ούτε με την αρχική εκφώνηση του θέματος συμφωνώ. και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο ε; τόσα στραβά και άσχημα συμβαίνουν αλλά εκείνα δεν σας αγγίζουν άμεσα για να προσπαθήσετε να εναντιωθείτε. πάντως γνωρίζοντας ότι ο τάτας μου ήταν ushtaris για 2 χρόνια, θα πήγαινα με μεγάλη χαρά να υπηρετήσω..

[lazos]

Δεν συμφωνώ αλλά δεν βαριέσαι; ούτε με την αρχική εκφώνηση του θέματος συμφωνώ. και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο ε; τόσα στραβά και άσχημα συμβαίνουν αλλά εκείνα δεν σας αγγίζουν άμεσα για να προσπαθήσετε να εναντιωθείτε. πάντως γνωρίζοντας ότι ο τάτας μου ήταν ushtaris για 2 χρόνια, θα πήγαινα με μεγάλη χαρά να υπηρετήσω..

Με χαρά θα πας αλλά δεν θα κρατήσει πολύ.
Δεν θα υπηρετήσεις καμία πατρίδα και τίποτα που να αξίζει.
Εύχομαι σε σένα και σε όλους να μην έχετε αυτή την άχαρη χαρά.

[Βόρειος]

Εγώ πιστεύω πως το θέμα της στράτευσης είναι καθαρά "εισπρακτικό' !
Αν και είναι τιμή για μένα να υπηρετήσω στον Ελληνικό Στρατό (παρόλο που το έχω κάνει ήδη μια φορά στην Αλβανία) δεν με ενοχλεί η 12-μηνη θητεία, απλά όπως τόνισα και πιο πάνω θεωρώ πως στην περίπτωσή μας τα τσακάλια του Υπουργείου Οικομικών μετά από ειδική έρευνα ξέρωντας πως οι 30-ρηδες είναι αρκετοί και λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων δεν θα υπηρετήσουν , υπολογίζουν αρκετα χρήματα γιατί σχεδόν όλοι θα πληρώσουν τη θητεία τους ένατι 800 κάτι ευρώ το μήνα.

Όσο για την πορεία : συμφωνώ να γίνει αλλά για τον παραπάνω λόγο που ανέπτυξα , για τους 30 άνω.
Για τους μικρότερους σε ηλικία πιστευω πως πρέπει να πάνε όπως οι υπόλοιποι Ελλαδίτες.

[lazos]

υπολογίζουν αρκετα χρήματα γιατί σχεδόν όλοι θα πληρώσουν τη θητεία τους ένατι 800 κάτι ευρώ το μήνα.

Δεν υπάρχει εξαγορά θητείας στην Ελλάδα ακόμα και αν είσαι 45 χρονών
Μερική εξαγορά υπάρχει για όσους είναι πάνω απο 35

Τα έχω γράψει όλα αναλυτικά σε άλλο θέμα

Για τους μικρότερους σε ηλικία πιστευω πως πρέπει να πάνε όπως οι υπόλοιποι Ελλαδίτες.

Γιατί το προτιμάς;

[Βόρειος]

Γιατί το προτιμάς;

Τι εννοείς Λάζο; Δεν κατάλαβα τι θέλεις να ρωτήσεις.

[lazos]

Τι εννοείς Λάζο; Δεν κατάλαβα τι θέλεις να ρωτήσεις.

Γιατι λες ότι πρέπει να πάνε φαντάροι οι νεότεροι (ασχέτως β/η κλπ)

[MPATZIOS]

εγω ειμαι παιδι για παντρεια δεν παω φανταρος