Τώρα είναι 20:10 pm 21 05 2018

Γεώργιος Καστριώτης

Αυτής που ποτέ μέχρι σήμερα δεν μαθαμε στην δωρεάν δημοσια παιδεία της πατρίδας μας

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό lazos » 14:22 pm 10 09 2008

Pogonistan έγραψε:Τι ασύντακτο σχήμα είναι αυτό ρε; Είπαμε να μη μιλάς κόσμια, όχι να μιλάς με σολοικισμούς (αναρωτιέμαι, την λέξη την ξέρεις;). Για να καταλάβεις τι εννοώ, το καλύτερα είναι επιθετικός προσδιορισμός του ''χόρτα'';

Δεν ξέρω την λέξη γιατι μαλλον θα ειναι αρχαία Αλβανικη. Θα αρχίσω να βλέπω τηλεόραση για να ακούσω πολλους σολοικισμούς.


Pogonistan έγραψε:Αν αισθανόμουν Αλβανός δεν θα το έκρυβα, αντιθέτως θα ήμουν υπερήφανος. Δηλαδή αν έλεγα οτι ο Καστριώτης είναι Έλληνας θα με έκανε φοβερό Έλληνα ε; Θα είχα μπόνους φρονήματος; Δεν υποστηρίζω ένα κράτος, υποστηρίζω μια αλήθεια που τυγχάνει να την γνωρίζω καλύτερα από όλους σας εδώ μέσα (σε σύνολο), και το ίδιο θα έκανα για το Ιζραήλ (ένα κράτος 60 χρόνων) ή για την Σλοβενία (ένα κράτος 16 χρόνων).

Ζητώ ταπεινα συγνώμη.
Γνωρίζεις καλύτερα απο ολους μας εδω μέσα ακόμα και για το Ιζραηλ (εδω γελάμε, παμε ολοι μαζι, μουχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα)

Κατά πρώτον, το Βυζάντιο είναι συνέχεια του Ρωμαϊκού Κράτους (οπότε τα σύμβολα είναι συνέχεια των ρωμαϊκών κ όχι των ελληνικών), κατά δευτερον το Βυζάντιο ήταν κράτος (αυτοκρατορία) που δημιούργησε πολιτισμό κ όχι πολιτισμός, κατά τρίτον δεν είναι ακόμη σαφες αν η σημαία του Καστριώτη εισήλθε από το Βυζάντιο ή την Σερβία.

Διαφωνούμε αλλα δεν ειναι το θεμα μας.
Άντρας λογάται όποιος μπορεί, να σκύφτει το κεφάλι
όταν πουλούν παλικαριές κι εγωισμούς οι άλλοι
Άβαταρ μέλους
lazos
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1294
Εγγραφή: 05:14 am 16 12 2005
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Pogonistan » 14:41 pm 10 09 2008

Και πάλι η μισή αλήθεια, το ρωμαικό κράτος είναι η συνέχεια του ελληνικού που έγινε ρωμαικό που ξανάγινε ελληνικό


Το ρωμαϊκό κράτος είναι η συνέχεια του ελληνικού; Όταν οι Ρωμαίοι κατέκτησαν την Έλλάδα είχαν κράτος ή όχι;

Ο,τι να 'ναι διαβάζει κανείς εδώ μέσα. Μπήκαμε στην Ζώνη του Λυκόφωτος για τα καλά.

Πογονιστάν γιατί πολεμάς την Ελλάδα ?? και άσε τις επιστημονικούρες. Την αλήθεια


Πολεμάω την αμάθεια κ την ημιμάθεια, εάν εσύ πρεσβεύεις κάτι από αυτές τότε υπάρχουν δυο επιλογές. Να νικήσω ή να χάσεις.
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
Άβαταρ μέλους
Pogonistan
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Andromaxi » 14:56 pm 10 09 2008

Pogonistan έγραψε:Πολεμάω την αμάθεια κ την ημιμάθεια, εάν εσύ πρεσβεύεις κάτι από αυτές τότε υπάρχουν δυο επιλογές. Να νικήσω ή να χάσεις.

Σιγά και μη πολεμάς την ημιμάθεια που είναι ο τρόπος που πλασάρεις τις γνώσεις σου εδω μέσα !!!!
Την αλήθεια είπαμε
α-λήθεια
και άσε τις προσβολές για το τι πρεσβεύω να δούμε τι ρόλο παίζεις εσύ που δε μας το λες. Είναι πολλοί σαν και σένα
"χτυπήστε τους 'Έλληνες στην ιστορία και το πολιτισμό τους" αυτό δε σου μάθανε ??


Πολιτιστικά η Ελλάδα κατέκτησε τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία τώρα αυτά θα συζητάμε, το μίσος σου είναι ολοφάνερο
σε λάθος φόρουμ είσαι πογονιστάν
Άβαταρ μέλους
Andromaxi
 
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: 14:03 pm 06 09 2008
Τοποθεσία: αθηνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Pogonistan » 15:06 pm 10 09 2008

Νομίζω εσύ είσαι σε λάθος φόρουμ. Το φόρουμ με τους διανοητικά ανάπηρους είναι αλλού (ρώτα κανέναν εδώ μέσα, ονόματα να μην λέμε).

Quid est veritas? που θα έλεγε κ ένας γνωστός μου.

λολ, εσύ είσαι καλή.
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
Άβαταρ μέλους
Pogonistan
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Yiannis » 15:14 pm 10 09 2008

Pogonistan έγραψε:και το ίδιο θα έκανα για το Ιζραήλ (ένα κράτος 60 χρόνων) ή για την Σλοβενία (ένα κράτος 16 χρόνων)

Και για το Κόσοβο φίλτατε και για το Κόσοβο. Είναι μονόπλευρο ipso facto 2 ολόκληρων μηνών. Ceteris paribus των πραγμάτων αλλάζει το status quo της Ευρώπης. Είναι, βλέπεις, sui generis περίπτωσις. Ήδη το casus belli στη Μαύρη καλά κρατεί.

Βεβαίως και δεν παραβιάζεις κανένα lex fori εδώ, αλλά παραδέξου ότι έτσι όπως πας, a verbis ad verbera, θα έχουν δίκιο να σου προσάψουν το ira furor brevis est.

Α και κάτι τελευταίο (αν συμφωνούν και οι Makushev και Radonic), isto pensitaris, ωρέ;

Lectori Salutem.
Άβαταρ μέλους
Yiannis
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: 02:28 am 08 12 2005

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Andromaxi » 15:19 pm 10 09 2008

Pogonistan έγραψε:Νομίζω εσύ είσαι σε λάθος φόρουμ. Το φόρουμ με τους διανοητικά ανάπηρους είναι αλλού (ρώτα κανέναν εδώ μέσα, ονόματα να μην λέμε).

Quid est veritas? που θα έλεγε κ ένας γνωστός μου.

λολ, εσύ είσαι καλή.


Ποιός γνωστός σου καλέ ?? Με το Πιλάτο είσαστε κολλητάρια δηλαδή , γι αυτό τα ξέρεις όλα από πρώτο χέρι , (πόσον αιώνων είσαι ??)
τώρα με το να με προσβάλλεις συνέχεια νομίζεις ότι θα καταφέρεις τίποτα ??
θα πολεμήσεις την αμάθεια και την ημιμάθεια με τις προσβολές ??
Άβαταρ μέλους
Andromaxi
 
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: 14:03 pm 06 09 2008
Τοποθεσία: αθηνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό ΧΑΝΤΑΚΑΣ » 21:33 pm 10 09 2008

Ας προσθέσουμε λίγες γνώσεις στους "παρα-μορφωμένους", καθώς η αλβανική ιστορία παρουσιάζει μαύρες τρύπες:
Α. Ο δικέφαλος αετός είναι το κατεξοχήν σύμβολο της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ή Βυζάντιο ή Ρωμανία. Ο μονοκέφαλος αετός περνάει στη Ρώμη ως κρατικό σύμβολο. Πριν όμως και κύρια ποιανού σύμβολο ήταν; Για να μην φέρω σε δύσκολη θέση "κάποιους" και ψάχνουν σε βιβλιοθήκες και τηλεφωνούν και "μέσα", θα δώσω ευθύς την απάντηση: Του Θεού των Θεών, του Δία (Ζευς αλλιώς).
Β. Για να δούμε άλλη μια φούσκα του αλβανόφρονα. Αντιγράφω από το βιβλίο του Γιοχάλα:
- Ο Καστριώτης υπέγραφε και ως "Georgius Castrioctus ή Castrioto", σελίδα 9
- Οι τούρκοι απεκάλεσαν Σκεντέρμπεη και τον ξάδερφό του, Μάξιμο CRNOJEVIC, γιο του πρίγκηπα του Μαυροβουνίου Γεωργίου, σελίδα 9
- Ο BARLETIUS κάνει αναφορά σε Epirotarum principis, σελίδα 11
- "ενώ εγράφοντο ποιήματα περί του Σκεντέρμπεη εισ πλείστας χώρας της Ευρώπης, μόνον εις την Αλβανίαν ηγνοείτο ο ήρως!", σελίδα 17.
- Κατά τον 19ο αιώνα, γράφτηκαν έξι βιογραφίες στα ελληνικά για τον Καστριώτη "Αι βιογραφίαι αύται ... τινες των οποίων ανετυπώθησαν δυο και τρεις ακόμη φοράς, εύρον μεγάλην απήγησιν εντός της Ελλάδος. Ανεγνώσθησαν όχι μόνον υπό Ελλήνων με ελάχιστην ή μηδαμινήν παιδείαν, ως ο Θ. Κολοκοτρώνης, αλλά και υπό λογίων και λογοτεχνών, εις τα έργα των οποίων θα εύρωμεν σαφέστατα εκ των βιογραφιών τούτων δάνεια" . σελίδα 19.
Έργα για τον Καστριώτη στα Ελληνικά:
1. Έξι βιογραφίες
2. Δύο τραγωδίες
3. Τρία ποιήματα
4. Δύο διηγήματα
5. πολλά άρθρα και διαφόρων ειδών κείμενα...

Γ. Ο BLANCUS (ελληνοαλβανικό λεξικό με τίτλο DICTIONARIUM LATION-EPIROTICUM) συγχέει την Ήπειρο με την Αλβανία. Δεν μπορώ να ξέρω τους λόγους. Πιθανόν να γνώριζε ότι βρίσκεται σε Ηπειρωτικό έδαφος ή φταίει και η πολιτική του Βατικανού (το βιβλίο του τυπώθηκε στη Ρώμη). Σίγουρα δεν μπορεί να ταυτίζεται με τον σύγχρονο αλβανικό φασισμό που προσπαθεί να οικειοποιηθεί (μήπως και να προσαρτήσει) ολόκληρη την Ήπειρο - γεωγραφικά, ιστορικά, πολιτιστικά κ.λ.π.
Ζώτι "αλβανο(παρά)φρονα, γιατί δεν γράφεις και για τον SALVI, τον RANDALL, τον BARRAU, τον RUDBECK κ.ά. Αναφέρονται στην ίδια και την επόμενη σελίδα (73 - 74) με τον BLANCUS. Αυτοί λένε ότι ο Καστριώτης ήταν Έλληνας. Σου σκοτείνιασαν τα μάτια μήπως σε αυτά τα σημεία; Ή μήπως λαδώθηκαν από τους "Ελληναράδες" της εποχής; Αν πραγματικά είχες διαβάσει το βιβλίο - και δεν αντέγραφες ότι σου πασάρουν - θα είχες παρατηρήσει πως και άλλοι μη Έλληνες ερευνητές και λογοτέχνες, θεωρούν Έλληνα, από τη μεριά του πατέρα του Ιωάννη, τον Γεώργιο Καστριώτη - Σκεντέρμπεή.
Καλή χώνεψη...

ΥΣ Προς όλους τους αδελφούς: Πρέπει να αποκτήσουμε όλες τις απαραίτητες γνώσεις σχετικά με την ιδιαίτερη πατρίδα μας. Η ισχυρή συνείδηση, στηρίζεται στην ΑΛΗΘΕΙΑ. Αυτά θα μας οδηγήσουν στο να βρούμε το δρόμο μας. Θα υπάρχουν πάντα αυτοί που θα μας υποσκάψουν, "δικοί" μας... Αλλά ας μην φοβόμαστε. Η ιστορία μας ανήκει. Είμαστε εδώ πριν απ' αυτούς και θα συνεχίσουμε να υπάρχουμε και μετά. Αφήστε τους να ψάχνονται γιατι ακόμα δεν γνωρίζουν ούτε από που ήρθαν, ούτε μπορούν να καθορίσουν την καταγωγή του "Αλβανός - Αλβανία"
Σήκου Χιμάρα, σήκου
σήκου τι καρτερείς;

Να σηκώσεις τα παιδιά σου
να κουνήσουνε τη Γης
ΧΑΝΤΑΚΑΣ
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 111
Εγγραφή: 00:07 am 21 01 2007
Τοποθεσία: Χιμάρα & πάσης Ελλάδος

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό lazos » 22:49 pm 10 09 2008

ΧΑΝΤΑΚΑΣ έγραψε:Προς όλους τους αδελφούς: Πρέπει να αποκτήσουμε όλες τις απαραίτητες γνώσεις σχετικά με την ιδιαίτερη πατρίδα μας. Η ισχυρή συνείδηση, στηρίζεται στην ΑΛΗΘΕΙΑ. Αυτά θα μας οδηγήσουν στο να βρούμε το δρόμο μας. Θα υπάρχουν πάντα αυτοί που θα μας υποσκάψουν, "δικοί" μας... Αλλά ας μην φοβόμαστε. Η ιστορία μας ανήκει. Είμαστε εδώ πριν απ' αυτούς και θα συνεχίσουμε να υπάρχουμε και μετά. Αφήστε τους να ψάχνονται γιατι ακόμα δεν γνωρίζουν ούτε από που ήρθαν, ούτε μπορούν να καθορίσουν την καταγωγή του "Αλβανός - Αλβανία"

Μεταξυ μας αδερφε, οι Αλβανοι μπορει να ψάχνουν να πιαστούν απο κάπου ιστορικα,
αλλα οι Ελληνες που είναι μέσα σε κάθε σελίδα της ιστορίας του κόσμου έχουν χαθεί
Δεν ανησυχώ για τους Αλβανούς αλλά για τους Ελληνες.

Δεν νοιώθω οτι απειλούμε από οποιονδήποτε αρπάζει λίγο από την δόξα του Ελληνισμού.
Η απειλή για τους Ελληνες είναι ο ΝΕΟ-Ελληνας του ωχ-αδερφισμου.

Σκεντέρμπεης ( ή Σκεντερμπέου Αλβανοποιημένο) ηταν τίτλος τιμής για κάποιον πολεμιστή.
Οταν οι Τούρκοι αποκαλούσαν κάποιον Ισκεντερ Μπεη τον παρομοίαζαν με τον Αλέξανδρο τον Μέγα.
Τώρα βέβαια το ίντερνετ (επειδή είναι και πιο εύκολο) έχει γεμίσει με βίντεο και κείμενα που λένε οτι και ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν Αλβανός
Ζητω ο Μεγκα Σαντρι ο ΣκιπεταροΑλβανοΥλιριοΤρεγαγυρευε ταδε.
Άντρας λογάται όποιος μπορεί, να σκύφτει το κεφάλι
όταν πουλούν παλικαριές κι εγωισμούς οι άλλοι
Άβαταρ μέλους
lazos
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1294
Εγγραφή: 05:14 am 16 12 2005
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό sonia » 23:12 pm 10 09 2008

Ο άνθρωπος που για 25 χρόνια πολέμησε για την ορθοδοξία, τώρα βρίσκεται δίπλα σε τούρκικο τζαμί.
Η μεγάλη τιμή που του κάνουν οι αλβανοί.


Εικόνα
Ποτέ μη λες ποτέ...Δεν ξέρεις τι γίνεται...Ίσως κάποτε ν' αλλάξεις και να πεις το Ναι....
Άβαταρ μέλους
sonia
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 19:46 pm 23 02 2008

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Yiannis » 14:08 pm 11 09 2008

Spoiler:
Ας προσθέσουμε λίγες γνώσεις στους "παρα-μορφωμένους", καθώς η αλβανική ιστορία παρουσιάζει μαύρες τρύπες:
Α. Ο δικέφαλος αετός είναι το κατεξοχήν σύμβολο της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ή Βυζάντιο ή Ρωμανία. Ο μονοκέφαλος αετός περνάει στη Ρώμη ως κρατικό σύμβολο. Πριν όμως και κύρια ποιανού σύμβολο ήταν; Για να μην φέρω σε δύσκολη θέση "κάποιους" και ψάχνουν σε βιβλιοθήκες και τηλεφωνούν και "μέσα", θα δώσω ευθύς την απάντηση: Του Θεού των Θεών, του Δία (Ζευς αλλιώς).
Β. Για να δούμε άλλη μια φούσκα του αλβανόφρονα. Αντιγράφω από το βιβλίο του Γιοχάλα:
- Ο Καστριώτης υπέγραφε και ως "Georgius Castrioctus ή Castrioto", σελίδα 9
- Οι τούρκοι απεκάλεσαν Σκεντέρμπεη και τον ξάδερφό του, Μάξιμο CRNOJEVIC, γιο του πρίγκηπα του Μαυροβουνίου Γεωργίου, σελίδα 9
- Ο BARLETIUS κάνει αναφορά σε Epirotarum principis, σελίδα 11
- "ενώ εγράφοντο ποιήματα περί του Σκεντέρμπεη εισ πλείστας χώρας της Ευρώπης, μόνον εις την Αλβανίαν ηγνοείτο ο ήρως!", σελίδα 17.
- Κατά τον 19ο αιώνα, γράφτηκαν έξι βιογραφίες στα ελληνικά για τον Καστριώτη "Αι βιογραφίαι αύται ... τινες των οποίων ανετυπώθησαν δυο και τρεις ακόμη φοράς, εύρον μεγάλην απήγησιν εντός της Ελλάδος. Ανεγνώσθησαν όχι μόνον υπό Ελλήνων με ελάχιστην ή μηδαμινήν παιδείαν, ως ο Θ. Κολοκοτρώνης, αλλά και υπό λογίων και λογοτεχνών, εις τα έργα των οποίων θα εύρωμεν σαφέστατα εκ των βιογραφιών τούτων δάνεια" . σελίδα 19.
Έργα για τον Καστριώτη στα Ελληνικά:
1. Έξι βιογραφίες
2. Δύο τραγωδίες
3. Τρία ποιήματα
4. Δύο διηγήματα
5. πολλά άρθρα και διαφόρων ειδών κείμενα...

Γ. Ο BLANCUS (ελληνοαλβανικό λεξικό με τίτλο DICTIONARIUM LATION-EPIROTICUM) συγχέει την Ήπειρο με την Αλβανία. Δεν μπορώ να ξέρω τους λόγους. Πιθανόν να γνώριζε ότι βρίσκεται σε Ηπειρωτικό έδαφος ή φταίει και η πολιτική του Βατικανού (το βιβλίο του τυπώθηκε στη Ρώμη). Σίγουρα δεν μπορεί να ταυτίζεται με τον σύγχρονο αλβανικό φασισμό που προσπαθεί να οικειοποιηθεί (μήπως και να προσαρτήσει) ολόκληρη την Ήπειρο - γεωγραφικά, ιστορικά, πολιτιστικά κ.λ.π.
Ζώτι "αλβανο(παρά)φρονα, γιατί δεν γράφεις και για τον SALVI, τον RANDALL, τον BARRAU, τον RUDBECK κ.ά. Αναφέρονται στην ίδια και την επόμενη σελίδα (73 - 74) με τον BLANCUS. Αυτοί λένε ότι ο Καστριώτης ήταν Έλληνας. Σου σκοτείνιασαν τα μάτια μήπως σε αυτά τα σημεία; Ή μήπως λαδώθηκαν από τους "Ελληναράδες" της εποχής; Αν πραγματικά είχες διαβάσει το βιβλίο - και δεν αντέγραφες ότι σου πασάρουν - θα είχες παρατηρήσει πως και άλλοι μη Έλληνες ερευνητές και λογοτέχνες, θεωρούν Έλληνα, από τη μεριά του πατέρα του Ιωάννη, τον Γεώργιο Καστριώτη - Σκεντέρμπεή.
Καλή χώνεψη...

ΥΣ Προς όλους τους αδελφούς: Πρέπει να αποκτήσουμε όλες τις απαραίτητες γνώσεις σχετικά με την ιδιαίτερη πατρίδα μας. Η ισχυρή συνείδηση, στηρίζεται στην ΑΛΗΘΕΙΑ. Αυτά θα μας οδηγήσουν στο να βρούμε το δρόμο μας. Θα υπάρχουν πάντα αυτοί που θα μας υποσκάψουν, "δικοί" μας... Αλλά ας μην φοβόμαστε. Η ιστορία μας ανήκει. Είμαστε εδώ πριν απ' αυτούς και θα συνεχίσουμε να υπάρχουμε και μετά. Αφήστε τους να ψάχνονται γιατι ακόμα δεν γνωρίζουν ούτε από που ήρθαν, ούτε μπορούν να καθορίσουν την καταγωγή του "Αλβανός - Αλβανία"

Τρεις διαφορετικές ερωτήσεις σε τρεις διαφορετικές προσωπικότητες:

pogonistan:
Τι τάπα ήταν αυτή παιχταρά μου;

poison:
Τι τάπα ήταν αυτή παιχταρά μου;

Lego:
Τι τάπα ήταν αυτή παιχταρά μου;
Άβαταρ μέλους
Yiannis
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: 02:28 am 08 12 2005

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Pogonistan » 22:04 pm 11 09 2008

pogonistan:
Τι τάπα ήταν αυτή παιχταρά μου;


Χε, χε, χε...

Περίμενε λίγο γιατί δεν μου δουλεύει ο σαρωτής. Κατά πάσα πιθανότητα αύριο θα έχετε απάντηση, αλλά βάλε το καλά στο μυαλό σου, όταν τελειώσω μαζί σας, ο βιασμός της Λουκρητίας θα θυμήζει απλή παρεξήγηση.

έχετε μερικές ώρες να αναθεωρήσετε κ να ζητήσετε έλεος

λολ.
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
Άβαταρ μέλους
Pogonistan
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό priest 2 » 02:31 am 12 09 2008

:prayer: worthy: :prayer: worthy: :prayer: worthy: :prayer: worthy:

ΙΛΕΟΣ! ΙΛΕΟΣ!
Όταν το ράσο γίνεται σημαία τότε η νίκη είναι βεβαία
Άβαταρ μέλους
priest 2
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 582
Εγγραφή: 16:54 pm 12 10 2007
Τοποθεσία: Φοινίκη-Κρανιά, Αθήνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Yiannis » 09:27 am 12 09 2008

Pogonistan έγραψε:Περίμενε λίγο γιατί δεν μου δουλεύει ο σαρωτής.

Μάλλον έβαλες το USB σε λάθος οπή.

priest 2 έγραψε:ΙΛΕΟΣ! ΙΛΕΟΣ!

Ετυμολογία λέξης ΙΛΕΟΣ. Ρίζα της από την αλβανική λέξη "Υλλ" που σημαίνει "αστέρι". Πρώτη ελληνοποίησή της βρίσκουμε στα κείμενα του Βρούτου. Ήταν και η αιτία να προσφωνήσει ο πατέρας του "και συ τέκνον, Βρούτε". Πηγή: Pogonistan Visarionovic, 2008, http://www.neb.gr/phpBB2.php

Lectori Salutem (Lectori = από την αλβανική doktori, Salutem = από την αλβανική Saliu)
Άβαταρ μέλους
Yiannis
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: 02:28 am 08 12 2005

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό lazos » 10:58 am 12 09 2008

Yiannis έγραψε:Ετυμολογία λέξης ΙΛΕΟΣ. Ρίζα της από την αλβανική λέξη "Υλλ" που σημαίνει "αστέρι". Πρώτη ελληνοποίησή της βρίσκουμε στα κείμενα του Βρούτου. Ήταν και η αιτία να προσφωνήσει ο πατέρας του "και συ τέκνον, Βρούτε". Πηγή: Pogonistan Visarionovic, 2008, http://www.neb.gr/phpBB2.php

Lectori Salutem (Lectori = από την αλβανική doktori, Salutem = από την αλβανική Saliu)


Εισαι θεος.......... μα τι λεω ημιθεος...... η μαλλον εσαι πολυθεος
Άντρας λογάται όποιος μπορεί, να σκύφτει το κεφάλι
όταν πουλούν παλικαριές κι εγωισμούς οι άλλοι
Άβαταρ μέλους
lazos
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1294
Εγγραφή: 05:14 am 16 12 2005
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό παρατηρητης » 10:37 am 13 09 2008

Χαντακα φιλε μου εισαι φοβερος..
Θαυμαζω τις γνωσεις σου και χαιρομαι που υπαρχουν ακομα τετοιοι βορειοηπειρωτες.
Συνεχισε ετσι..η μαλλον λιγο πιο χαλαρα γιατι δν εχεις τι αλλο να τους παρεις,μεχρι και τα σωβρακα τους πηρες :lol:


φιλικα ο Παρατηρητης..
Άβαταρ μέλους
παρατηρητης
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: 17:52 pm 16 11 2006
Τοποθεσία: απο την μεση και κατω

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Pogonistan » 00:23 am 14 09 2008

Κυρίες κ κύριοι ένορκοι, φανταστικό κοινό, ακολουθεί ένα μνημείο ρητορικής τέχνης κ αριστοτελικής λογικής.

Κατά πρώτον, ζητώ συγγνώμη που άργησα να δημοσιεύσω την απάντηση, αλλά τεχνικοί λόγοι (βλ. σαρωτής) με κθυστέρησαν αρκετά. Κατά δεύτερον οφείλω να προειδοποιήσω το φιλοθεάμον κοινό ότι θα είμαι ιδιαίτερα σκληρός στις απαντήσεις μου καθώς αντιμετωπίζω ένα τσούρμο ανάγωγων ηλιθίων Σκοπιανών κ ως γνωστόν, οι ηλίθιοι είναι ανίκητοι. Το ονομάζω αυτό το τσούρμο ως "Σκοπιανούς" του Φόρουμ για ευνόητους λόγους, αφού μιμούνται στα πάντα τους ευφάνταστους γείτονες εκ Βορρά. Σφετερίζονται την Ιστορία κ προσπαθούν να οικειοποιηθούν πρόσωπα κ σύμβολα άλλων λαών, ακόμη κ όταν αυτός ο λαός είναι οι Αλβανοί (αντιλαμβάνεσται δηλαδή για πόση μιζέρια μιλάμε).

Βέβαια, το ότι άργησα να δημοσιεύσω την απάντηση, μου έδωσε την δυνατότητα να διαπιστώσω από πόσους αποτελείται αυτό το κοπάδι αμαθών, και μετά λύπης μου διαπιστώνω ότι είναι αρκετοί. Venite fili, venite et audite. Timorem Domini decebo vos!

(το κοινό εντυπωσιάζεται από την ρητορική δεινότητα του υφηγητή)

Ας προσθέσουμε λίγες γνώσεις στους "παρα-μορφωμένους", καθώς η αλβανική ιστορία παρουσιάζει μαύρες τρύπες:
Α. Ο δικέφαλος αετός είναι το κατεξοχήν σύμβολο της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ή Βυζάντιο ή Ρωμανία. Ο μονοκέφαλος αετός περνάει στη Ρώμη ως κρατικό σύμβολο. Πριν όμως και κύρια ποιανού σύμβολο ήταν; Για να μην φέρω σε δύσκολη θέση "κάποιους" και ψάχνουν σε βιβλιοθήκες και τηλεφωνούν και "μέσα", θα δώσω ευθύς την απάντηση: Του Θεού των Θεών, του Δία (Ζευς αλλιώς).


Οι περισσότεροι λαοί της υφηλίου από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα έχουν χρησιμοποιήσει τον αετό ως κρατικό σύμβολο. Τι Βαβυλώνιοι, τι Χετταίοι, τι Προκολομβιανοί, τι Ρωμαίοι κλπ. Μήπως όλοι αυτοί τον πήραν από τον Δία; Θα σταματήσεις να λες ανοησίες; Κάνε μια δοκιμή. Εξ άλλου ο Δίας δεν είχε μόνο ένα σύμβολο (βλ. σύννεφα, φίδια, κεραυνοί κ άλλες παγανιστικές σαχλαμάρες). Για το πως εξελίχτηκε ο Ρωμαϊκος Αετός σε Βυζαντινό σύμβολο σε προκαλλώ να διαβάσεις το βιβλίο του Ι. Ν. Σβορώνου, Πως εγεννήθη κ τι σημαίνει ο δικέφαλος αετός του Βυζαντίου, Εστία, Αθήνα, 1914 (έχει αναδημοσιευτεί κ από τον Καραβία, Αθήνα, 2000).

Β. Για να δούμε άλλη μια φούσκα του αλβανόφρονα. Αντιγράφω από το βιβλίο του Γιοχάλα:


Το εκλαμβάνω ως τραγική ειρωνεία, αφού ακριβώς το συγκεκριμένο βιβλίο θα αποτελέσει την ταφόπλακα των επιχειρημάτων σου.

- Ο Καστριώτης υπέγραφε και ως "Georgius Castrioctus ή Castrioto", σελίδα 9


Φυσικά κ υπέγραφε έτσι. Γιατί, ποιός είπε το αντίθετο;

- Οι τούρκοι απεκάλεσαν Σκεντέρμπεη και τον ξάδερφό του, Μάξιμο CRNOJEVIC, γιο του πρίγκηπα του Μαυροβουνίου Γεωργίου, σελίδα 9


Φυσικά κ τον αποκάλεσαν έτσι. Γιατί, ποιός είπε το αντίθετο; Εσύ ξέρεις να μας πεις πως βρέθηκαν ξαδέρφια οι δυο Σκεντέρμπεηδες; Αμφιβάλλω.

- Ο BARLETIUS κάνει αναφορά σε Epirotarum principis, σελίδα 11


Φυσικά, κ εννοεί ΑΛΒΑΝΟΣ.
Όπως κ χρησιμοποιεί την λέξη Τριβαλλοί κ εννοεί Βούλγαροι
Όπως κ χρησιμοποιεί την λέξη Μοίσοι κ εννοεί τους Σέρβους
Όπως κ χρησιμοποιεί την λέξη Ιλλυριοί κ εννοεί τους Σλάβους της Βοσνίας κ της Κροατίας.

Τα γνώριζες αυτά χάνδακα; Μήπως κατά τον ίδιο τρόπο οι Βυζαντινοί χρονικογράφοι δεν χρησιμοποιούν αυθαίρετα αναχρονιστικές γεωγραφικές ονομασίες για σύγχρονους λαούς;;; Δεν ονομάζουν Πέρσες τους Τούρκους πολλάκις, κ τους Βούλγαρους Θράκες;

(το φανταστικό κοινό επιδοκιμάζει τα πρώτα επιχειρήματα του Pogonistan)

- "ενώ εγράφοντο ποιήματα περί του Σκεντέρμπεη εισ πλείστας χώρας της Ευρώπης, μόνον εις την Αλβανίαν ηγνοείτο ο ήρως!", σελίδα 17.


Ναι, αλλά με την διαφορά πως οι πλείστες χώρες τις Ευρώπης ήταν ελέυθερες, ενώ η Αλβανία ήταν υπόδουλη στους ίδιους μάλιστα εχθρούς που πολέμησε ο ήρωάς τους. Το φαντάζεσαι εύκολο να εξυμνείς τον Σκεντέρμπεη μπροστά στους Τούρκους;

- Κατά τον 19ο αιώνα, γράφτηκαν έξι βιογραφίες στα ελληνικά για τον Καστριώτη "Αι βιογραφίαι αύται ... τινες των οποίων ανετυπώθησαν δυο και τρεις ακόμη φοράς, εύρον μεγάλην απήγησιν εντός της Ελλάδος. Ανεγνώσθησαν όχι μόνον υπό Ελλήνων με ελάχιστην ή μηδαμινήν παιδείαν, ως ο Θ. Κολοκοτρώνης, αλλά και υπό λογίων και λογοτεχνών, εις τα έργα των οποίων θα εύρωμεν σαφέστατα εκ των βιογραφιών τούτων δάνεια" . σελίδα 19.
Έργα για τον Καστριώτη στα Ελληνικά:
1. Έξι βιογραφίες
2. Δύο τραγωδίες
3. Τρία ποιήματα
4. Δύο διηγήματα
5. πολλά άρθρα και διαφόρων ειδών κείμενα...


Ε και; Στα ιταλικά έχεουν γραφτεί περισσότερα, στα γαλλικά το ίδιο, στα γερμανικά το ίδιο, στα σέρβικα το ίδιο. Ενώ σήμερα τα περισσότερα έχουν γραφτεί στα αλβανικά.

Επιπλέον όπως φαίνεται και από την εικόνα παρακάτω, ΟΛΑ τα βιβλία που κυκλοφόρησαν στην Ελλάδα ήταν παραφθορές του έργου του Βαρλέτιου (μεταφράσεις, περιλήψεις, κτλ). Δεν το λέω εγώ. Ο Γιοχάλας το λέει. Δηλαδή δεν προσέφεραν κάτι νέο στην ιστορική έρευνα. Οπότε οι Έλληνες μόλις διάβασαν ''ηπειρώτης'' νόμισαν πως γίνεται λόγος για Έλληνα. Έλα όμως που δεν είναι έτσι.

Εικόνα

Γ. Ο BLANCUS (ελληνοαλβανικό λεξικό με τίτλο DICTIONARIUM LATION-EPIROTICUM) συγχέει την Ήπειρο με την Αλβανία. Δεν μπορώ να ξέρω τους λόγους. Πιθανόν να γνώριζε ότι βρίσκεται σε Ηπειρωτικό έδαφος ή φταίει και η πολιτική του Βατικανού (το βιβλίο του τυπώθηκε στη Ρώμη). Σίγουρα δεν μπορεί να ταυτίζεται με τον σύγχρονο αλβανικό φασισμό που προσπαθεί να οικειοποιηθεί (μήπως και να προσαρτήσει) ολόκληρη την Ήπειρο - γεωγραφικά, ιστορικά, πολιτιστικά κ.λ.π.


Εκτός από ανόητος είσαι και τυφλός. Κλασική περίπτωση πνευματικού αυνανισμού με συμπλέγματα κατωτερότητας. Έχεις μπροστά σου ολόκληρη σελίδα που λέει DICTIONARIUM LATINO-EPIROTICUM δηλαδή ΛΑΤΙΝΟ-ΑΛΒΑΝΙΚΟ λεξικό κ γράφεις ''ΕΛΛΗΝΟΑΛΒΑΝΙΚΟ''. Πας καλά; Σου έχει μείνει κανένα εγκεφαλικό κύτταρο χωρίς να κάψεις;

Φταίει η πολιτική του Βατικανού; Με τον Λιακόπουλο έχεις καμιά σχέση;
Ο ΑΛΒΑΝΟΣ ΚΑΘΟΛΙΚΟΣ ΙΕΡΕΑΣ Barletius (γκέγκος) ονομάζει τον Σκεντέρμπεη Ηπειρώτη κ τυπώνει το βιβλίο του στη ΡΩΜΗ.
Ο ΑΛΒΑΝΟΣ ΚΑΘΟΛΙΚΟΣ ΙΕΡΕΑΣ Blancus (γκέγκος) γράφει ΛΑΤΙΝΟ-ΗΠΕΙΡΩΤΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟ (δηλαδη Λατινο-Αλβανικό) που το δημοσιεύει στην ΡΩΜΗ κ μια ιστορία του Σκεντέρμπεη που τον ονομάζει Ηπειρώτη κ το δημοσιεύει στην Βενετία.
Ο ΑΛΒΑΝΟΣ ΚΑΘΟΛΙΚΟΣ ΙΕΡΕΑΣ Franco (γκέγκος) ονομάζει και αυτός τον Σκεντέρμπεη Ηπειρώτη κ δημοσιεύει το βιβλίο στην ΡΩΜΗ.

ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΡΕ ΥΠΑΝΘΡΩΠΕ, ΜΟΝΟ Ο ΒLANCUS ΒΓΗΚΕ ΟΡΓΑΝΟ ΤΟΥ ΒΑΤΙΚΑΝΟΥ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΤΟΝ ΟΡΟ ΗΠΕΙΡΩΤΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ;;;

Ρίξε μια ματιά στο βιβλίο και ΚΛΑΨΕ.

Εικόνα

Ιδού κ το εξώφυλλο της έκδοσης του Franco

Εικόνα

(το φανταστικό κοινό ξεσπά σε χειροκροτήματα)

Και τώρα κυρίες και κύριοι ένορκοι σας παρουσιάζω την έκπληξη της βραδιάς. Παρακαλώ να περάσει στα πρακτικά το παρακάτω έγγραφο ως το ΠΕΙΣΤΗΡΙΟ Ν. 1
Ιδού λοιπόν μια επιστολή του Σκεντέρμπεη του ΙΔΙΟΥ:

Εικόνα

Γούρλωσέ τα καλά τα μάτια, κ εσύ άθλιε ανθρωπίδα και οι όμοιοί σου εδώ, ή οπουδήποτε αλλού. Βλέπεις πως υπογράφει ο ΗΡΩΣ;;;
Τρία πράγματα γίνονται αντιληπτά αμέσως:
1. Η γλώσσα του κειμένου είναι τα ΛΑΤΙΝΙΚΑ κ όχι τα ελληνικά
2. Ο Σκεντέρμπεης υπογράφει σαν ΚΥΡΙΟΣ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ (dominus in Albania)
3. Απευθύνεται σε έναν ΚΑΘΟΛΙΚΟ ΚΑΡΔΙΝΑΛΙΟ με την φράση ΠΑΝΟΣΙΟΤΑΤΕ ΕΝ ΧΡΥΣΤΩ ΠΑΤΕΡΑ Κ ΚΥΡΙΕ (πρώτη σειρα: REVERENDISSIME IN CHRISTO PATER ET DOMINE)

Α, και να μην ξεχάσω. Το συγκεκριμένο έγγραφο βρίσκεται στην Εθνική Βιβλιοθήκη των Παρισίων, στο Τμήμα Ιταλικών Χειρογράφων, με αρ. 1613 κ ημερομηνία 8 Απριλίου 1456 (Bibliotheque Nationale de Paris, Fonds: Ital. M.s. 1613, 8.4.1456).

Χάνδακα, όταν γυρίσεις από τον πρωκτολόγο (αν ποτε γυρίσεις) μην κάνεις τον κόπο να με ευχαριστήσεις. ΕΧΩ ΚΑΙ ΑΛΛΑ.

(το φανταστικό κοινό ξεσπά σε έξαλλους πανηγυρισμούς για το συντριπτικό κτύπημα που κατάφερε ο Pogonistan)

Ζώτι "αλβανο(παρά)φρονα, γιατί δεν γράφεις και για τον SALVI, τον RANDALL, τον BARRAU, τον RUDBECK κ.ά. Αναφέρονται στην ίδια και την επόμενη σελίδα (73 - 74) με τον BLANCUS. Αυτοί λένε ότι ο Καστριώτης ήταν Έλληνας. Σου σκοτείνιασαν τα μάτια μήπως σε αυτά τα σημεία; Ή μήπως λαδώθηκαν από τους "Ελληναράδες" της εποχής; Αν πραγματικά είχες διαβάσει το βιβλίο - και δεν αντέγραφες ότι σου πασάρουν - θα είχες παρατηρήσει πως και άλλοι μη Έλληνες ερευνητές και λογοτέχνες, θεωρούν Έλληνα, από τη μεριά του πατέρα του Ιωάννη, τον Γεώργιο Καστριώτη - Σκεντέρμπεή.


Σε ρώτησα εγώ να μου πεις ποιός τον θεωρεί ή όχι Έλληνα; Νομίζεις ότι με νοιάζει; Νομίζεις ότι με ενδιαφέρει η γνώμη του καθένα; Ιδιαίτερα για λογοτεχνικά έργα; Επειδή δηλαδή υπάρχουν Σκοπιανοί που θεωρούν τον Αλέξανδρο δικό τους πρέπει να με νοιάζει; Αμαθείς (καλή ώρα) πάντα υπήρχαν κ πάντα δυστυχώς θα υπάρχουν. Αυτούς όμως που τον θεωρούν Αλβανόγιατί τους παραγνωρίζεις;; ΓΙΑΤΙ;

Εγώ σου ζήτησα να μου φέρεις κάποιο ΣΤΟΙΧΕΙΟ που να δείχνει ότι ήταν Έλληνας και ΦΥΣΙΚΑ απέτυχες. Δεν σου ζήτησα να μου πεις τι γνώμη έχει γι' αυτόν η κουτσή Μαρία. Αλλά εσύ δεν αντιλαμβάνεσαι την διαφορά λόγω βλακείας.

Καλή χώνεψη...


Επίσης, αν κ αμφιβάλλω...

ΥΣ Προς όλους τους αδελφούς: Πρέπει να αποκτήσουμε όλες τις απαραίτητες γνώσεις σχετικά με την ιδιαίτερη πατρίδα μας. Η ισχυρή συνείδηση, στηρίζεται στην ΑΛΗΘΕΙΑ. Αυτά θα μας οδηγήσουν στο να βρούμε το δρόμο μας. Θα υπάρχουν πάντα αυτοί που θα μας υποσκάψουν, "δικοί" μας... Αλλά ας μην φοβόμαστε. Η ιστορία μας ανήκει. Είμαστε εδώ πριν απ' αυτούς και θα συνεχίσουμε να υπάρχουμε και μετά. Αφήστε τους να ψάχνονται γιατι ακόμα δεν γνωρίζουν ούτε από που ήρθαν, ούτε μπορούν να καθορίσουν την καταγωγή του "Αλβανός - Αλβανία"



Καλά.

Κλασικές επαρχιώτικες αρλούμπες. Νομίζεις πως αν αμφισβητήσεις την καταγωγή του συνομιλητή θα αποκτήσεις αυτόματα κ επιχειρήματα. Μα στο ίντερνετ είμαστε όλοι ίσοι. Εσύ μπορείς να λες οτι είσαι Έλληνας κ να φωνάζεις αλλά εμένα μου είναι αδιάφορο. Την ίδια αντίμετώπιση θα είχες κ αν δεν ήσουν. Εγώ σαν ... θα σε αντιμετωπίζω, σαν ένα άτομο μειωμένου καταλογισμού (πράγμα φυσικά για το οποίο δεν ευθύνεσαι εσύ αποκλειστικά).

Και για να σε διευκολύνω, το να με πεις εμένα Αλβανό ή αλβανόφρονα δεν με πειράζει, ούτε το θεωρώ ντροπή να με θεωρείς όμαιμο με τον Μάρκο Μπότσαρη ή τον Σκεντέρμπεη. Θα ήμουν ιδιαίτερα υπερήφανος αν ήμουν Αλβανός, οπότε αδίκως κουράζεσαι.

(το φανταστκό κοινό υποκλίνεται με θαυμαζό και δέος)


ΥΓ Φυσικά, δεν νομίζω να βάλετε μυαλό. Υπάρχει μια ιρλανδική παροιμία που λέει: Μην προσπαθείς να κάνεις ένα γουρούνι να τραγουδήσει. Και τον χρόνο σου σπαταλάς, και το γουρούνι ενοχλείς...
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
Άβαταρ μέλους
Pogonistan
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Pogonistan » 00:34 am 14 09 2008

Καλό θα ήταν να β'άλουμε μερικές σελίδες ακόμη από τις ελληνικές εκδόσεις της επιτομής ή άλλων έργων να δούμε πόσο ''ηπειρώτη'' τον κάνανε...

Εικόνα

Και άλλο;

Εικόνα

Και άλλο;

Εικόνα

Και άλλο;

Εικόνα

Και άλλο;;;

Να σας λυπηθώ ρε;;;;
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
Άβαταρ μέλους
Pogonistan
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Pogonistan » 00:48 am 14 09 2008

Περιμένετε λιγάκι....

Οι Αλβανοί δεν παρουσιάζονταν παλιότερα ως αδέρφια κ αδερφικός λαός κ μπλα-μπλα;;;

Πότε γίναν βάρβαροι ρε παιδιά;;

Εικόνα

Κοιτάξτε λίγο τα μέλη του συνδέσμου, κοιτάξτε κ το πρόεδρο. Όλος ο καλός ο κόσμος ήθελε αδελφοσύνη με τους Αλβανούς κ ο χάνδαξ, πιο έξυπνος, τους βρίζει.

Εικόνα

Ακόμη κ οι μωαμεθανοί Αλβανοί αδέρφια;; Ε όχι δα;;; Να ρωτήσουμε τον πασης και πάσης πρώτα...

Εικόνα

Γεια σου ρε Μπότσαρη (συγγνώμη που χάλασα λίγο την εικόνα αλλά αποτελεί προσωπική περιουσία κ δεν θα ήθελα να αντιγραφεί)

Εικόνα


Αυτά τον ΙΘ' αιώνα, όπου οι Αλβανοί ήταν καλοί....

End of story
Το παραπάνω κείμενο δεν εκφράζει απαραίτητα τη γνώμη του γράφοντος για το θέμα.
Άβαταρ μέλους
Pogonistan
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: 20:31 pm 20 02 2006

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό Andromaxi » 12:21 pm 14 09 2008

Συνέχιζε να ανεβαζεις στοιχεία pogonistan και όποιος άλλος έχει.
Σάρωσε και άλλα !!!

Δεν είναι end of story επειδή κάποιοι κατέχουν τέτοια βιβλιογραφία και άλλοι όχι.
Εξάλλου αυτός που έχει τις πηγές παρουσιάζει τις σελίδες και του συγγραφείς που θέλει αυτός, έτσι δεν είναι??

Ενδιαφέροντα αυτά που μα λές για τη προσπάθεια δημιουργίας ελληνοαλβανικής φιλίας. Για ποιους αλβανους μιλάει ποιοι ήταν οι αλβανοί που αναφέρονται εκείνη την εποχή ??
Μια άλλη άποψη να είχε καθαρά συμφεροντολογικούς σκοπούς η 'φιλία'
και τώρα οι αλβανοί όλοι στο ΙΚΑ είναι. Τέτοια γεγονότα πρέπει να εξετάζονται σφαιρικά και όχι μονόπλευρα.

Αλλά αυτό είναι αδύνατο
Γιατι...
Το υπεροπτικό ύφος που γράφεις δεν δημιουργεί καλό κλίμα έρευνας, μάλλον αποστροφής για τα κατά τα άλλα πολύ ψαγμένα κείμενα σου.
Άβαταρ μέλους
Andromaxi
 
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: 14:03 pm 06 09 2008
Τοποθεσία: αθηνα

Re: Γεώργιος Καστριώτης

Δημοσίευσηαπό epgiorgos82 » 14:09 pm 14 09 2008

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΣΤΡΙΩΤΗΣ
ο επονομαζόμενος ΣΚΕΝΤΕΡΜΠΕΗΣ.

-ΚΑΤΑΓΩΓΗ-


Παππούς του ήταν ο Κων/νος Καστριώτης (+ 1390), ηγεμόνας της Ημαθίας και της Καστοριάς (εξ ου και Καστοριώτης, Καστριώτης). Υιός του Κωνσταντίνου ήταν ο Ιωάννης Καστριώτης, ο άρχοντας της Κρούγιας (Κρόιας), με σύζυγό του την Σερβίδα Βοϊσάβα. Έφεραν στη ζωή 9 παιδιά : 5 θυγατέρες και 4 υιούς, με τελευταίο στην σειρά (1404) τον Γεώργιο Καστριώτη.


-ΑΝΑΤΡΟΦΗ - ΕΞΕΛΙΞΗ-

Στα χρόνια του σουλτάνου Μουράτ του Β΄ (1421-1451) υποχρεώνεται ο πατέρας του Ιωάννης, για να διατηρήσει την αυθεντία στην Κρούγια, να παραδώσει ως ομήρους τους 4 γιους του σ’ αυτόν, οι οποίοι και θα ανατραφούν κατά τις τουρκικές συνήθειες στην σουλτανική αυλή της Αδριανουπόλεως. Εκεί, χριστιανοί αυτοί, εξισλαμίζονται. Ο Μουράτ Β' εκτιμώντας τα χαρίσματα του Γεωργίου (ομορφιά, ευρωστία, γενναιότητα) τον συνεκπαιδεύει με τον διάδοχο του θρόνου, τον μετέπειτα Μωάμεθ Β' τόν Πορθητή της Κων/πόλεως. Ο Σουλτάνος θαυμάζοντας την παλληκαριά του, του προσέδωσε την τουρκική ονομασία «Ισκεντέρ μπέη» (Σκεντέρμπεη), που στα ελληνικά σημαίνει «Αλέξανδρος ηγεμών ή Μέγας Αλέξανδρος».

Η ανάμνηση όμως της Κρούγιας, η πληροφορία του θανάτου του πατέρα του πρώτα και κατόπιν της μητέρας του, δεν τον άφησαν ήσυχο. Με την πρώτη ευκαιρία λιποτακτεί από τον Τούρκικο Στρατό και ξαναπαίρνει το χριστιανικό όνομα Γεώργιος. Νυμφεύεται την θυγατέρα του Αριανίτου, Ανδρονίκη Κομνηνή, και το 1443 κηρύσσει την επανάσταση εναντίον του Τούρκου κατακτητού. Ελευθερώνει την Κρούγια με τα 300 παλληκάρια του και αμέσως εισέρχεται στον Καθεδρικό Ναό της και ψάλλει ο ίδιος και οι συνακόλουθοί του Δοξολογία ευχαριστήριο προς τον Θεό. Διατάζει να υψωθεί στα κάστρα της ο δικέφαλος αετός με φόντο πορφυρό ως έμβλημά του, που ήταν, τι άλλο παρά , η πολεμική σημαία του Βυζαντίου. Συνήθιζε να φοράει το αρχαίο ελληνικό μακεδονικό κράνος με το διπλό κέρατο. Η μία μάχη ακολουθεί την άλλη για να κρατήσει ελεύθερη την Επαρχία του από τους τυρράνους. Πεθαίνει στις 17 Ιανουαρίου του 1468, σε ηλικία 64 ετών από πυρετό που προκλήθηκε από ελονοσία. Θάφτηκε στο Ναό του Αγίου Νικολάου στο Αλέσσιο (αρχαία Λισσός). Τον διαδέχθηκε ο υιός του Ιωάννης Καστριώτης.


-ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ-



Οι αγώνες του Γεωργίου Καστριώτου ήταν αγώνες Ορθοδόξου Χριστιανού ηγέτου εναντίον των Τούρκων για να κρατήσει την Επαρχία του ελεύθερη. Ήταν Ηπειρώτης Έλληνας, όπως αδιάψευστα διακηρύσσουν οι ακόλουθες Ιστορικές Πηγές, που αποτελούν μνημειώδη ντοκουμέντα :

* Ο Marini Barletii, πρώτος του Βιογράφος από την Σκόδρα (αρχές 16ου μ.Χ. αι.), τον αποκαλεί «Ηπειρώτη πρίγκηπα» και «Ηγεμόνα των Ηπειρωτών», ενώ ολόκληρη η βιογραφία αναφέρεται μόνο σε Ηπειρώτες και καθόλου σε Αλβανούς.
* Επίσης, ο ίδιος ο Σκεντέρμπεης απευθυνόμενος προς τον ηγεμόνα του Τάραντα Ιωάννη Αντώνιο και προδίδοντας έτσι την καταγωγή και τα αληθινά του αισθήματα, γράφει : «οι προπάτορες ημών ήσαν Ηπειρώτες , εκ των οποίων ηγέρθη εκείνος ο Πύρρος του οποίου την ορμήν μόλις οι Ρωμαίοι ηδυνήθησαν να αντικρούσουν».
* Παρομοίως ως απόγονος των Ηπειρωτών και όχι των Ιλλυριών αναφέρει σε επιστολή του προς τον Ιταλό Ursini το 1460.
* Ακόμη προς τον Βασιλιά Αλφόνσον, μονάρχη της Αραγόνος, Νεαπόλεως και Σικελίας γράφει: «Τω λαμπροτάτω και κραταιώ Βασιλεί Αλφόνσω, Μονάρχη της Αραγόνος, Νεαπόλεως και Σικελίας, Σκεντέρμπεης Πρίγκιψ των Ηπειρωτών χαίρειν τε και ευ πράττειν».
* Ομιλώντας ενώπιον του Πάπα Παύλου Β' τονίζει: «Μετά την υποδούλωσιν της Ασίας και της Ελλάδος, μετά την σφαγήν των ηγεμονικών γόνων της Κων/πόλεως, της Τραπεζούντος… και την ερήμωσιν μεγίστου μέρους της Μακεδονίας και της Ηπείρου, απέναντι του αγρίου κατακτητού του αγωνιζομένου να συντρίψη τον σταυρόν, να ανυψώση επί του Καπιτωλίου την ημισέληνον και να πληρώση δούλων τον κόσμον όλον … μόνος εγώ ίσταμαι μετά των λειψάνων των στρατιωτών μου και μετά της μικράς μου επικρατείας…».
* Υπήρξε κάτοχος της Ελληνικής Παιδείας και Γλώσσας, αφού από το μετερίζι του στέλνονταν έγγραφα γραμμένα στην Ελληνική γλώσσα.
* Επιπλέον ο Τούρκος βιογράφος του Αλή Πασά, Αχμέτ Μουφίτ, γράφει για τον Καστριώτη: «το έτος 1443 δραπέτευσε από το οθωμανικό στρατόπεδο του Μοράβα ο Έλληνας ηγεμόνας Καστριώτης και πήγε στην έδρα των προγόνων του, την Κρόια».
* Ιταλικές, Αγγλικές και Σουηδικές αναφορές θεωρούν τον Σκεντέρμπεη Έλληνα. Έτσι ο Ιταλός A. Salvi στην τραγωδία του (1718) τον αναφέρει ως Έλληνα (Greco). Ο Άγγλος C. Randall το 1810 τον αποκαλεί Έλληνα Ήρωα (Grecian Hero) και οι Σουηδοί Barrau αρχικά και Rudbeck αργότερα (1835) θεωρούν τον Γ. Καστριώτη Έλληνα.
* Η Ιστορία του Γάλλου ιστορικού Παγανέλ (Paganel: Histoire de Scanderbey), που εκδόθηκε στο Παρίσι το 1855 τον αναφέρει ξεκάθαρα ως Έλληνα.
* Θέλετε και μια Αλβανική παραδοχή της Ελληνικής Ηπειρωτικής καταγωγής του Σκεντέρμπεη; Το αλβανικό γραμματόσημο του 1968, συμπληρώνοντας εκείνη την χρονιά 500 έτη από τον θάνατό του, παρουσιάζει το εξώφυλλο της προαναφερθείσης Ιστορίας του Barletii, που αναγράφεται σ’ αυτό καθαρά, ότι ήταν Ηπειρώτης Πρίγκιπας (Epirotarum Principis) και όχι Αλβανός η Ιλλυριός. Γράφει το εξώφυλλο : «HISTORIA DE VITA ET GESTIS SCANDERBEGI EPIROTARUM PRINCIPIS».
* Επομένως, ορθώς ο Δανός Φραντς Ντε Ζεσσέν, στρατιωτικός ανταποκριτής της εφημερίδος «Le Temps» των Παρισίων, αμφιβάλλει για την αλβανική καταγωγή του Καστριώτου, τονίζοντας σε διάλεξή του : «Ζήτημα δε είναι, εάν και αυτός ο Σκεντέρμπεης δύναται να θεωρηθή Αλβανός, αφού ήτο υιός του Έλληνος μεγιστάνος Ιωάννου Καστριώτου και Σερβίδος πριγκιπίσσης». Τέλος


Η Ιστορία περίτρανα αποδεικνύει αβίαστα την Ελληνικότητα του Γεωργίου Ιωάννου Καστριώτου. Η όποια προσπάθεια πλαστογραφήσεως και φαλκιδεύσεως της Ιστορίας έρχεται ώρα που φανερώνεται και ξεσκεπάζεται . Διότι , «μεγάλη η αλήθεια και υπερισχύει » (Α' 'Εσδρας 4,41).
Άβαταρ μέλους
epgiorgos82
Τακτικό μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 630
Εγγραφή: 16:08 pm 20 10 2006
Τοποθεσία: ΒΡΑΧΟΓΟΡΑΝΤΖΗ

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αποσπάσματα της ιστορίας μας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Μέλη σε σύνδεση

Συνολικά υπάρχει 1 μέλος συνδεδεμένο: 0 εγγεγραμμένο, 0 κανένας με απόκρυψη και 1 επισκέπτης (με βάση ενεργά μέλη που έχουν συνδεθεί τα τελευταία 5 λεπτά)
Περισσότερα μέλη σε σύνδεση 61 την 00:31 am 14 12 2010

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

Login Form